گزارشي از تهران در رابطه با حمله احتمالي آمريکا به ايران – بخش سوم تنها يک راه باقي مانده و آن استفاده از فشار از درون و از بيرونه براي تحميل يک رفراندوم به حکومت اسلامي و نتيجتا ورود مليوني مردم به صحنه و بر چيدن بدون خون ريزي حکومت اسلام و تشيع و ظهور يک جمهوري لاييک و سکولار بنام جمهوري ايران و خلع سلاح آمريکا و غرب در حمله به ايران. • بيست و شش سال تهران مرکز تجمع تروريستهاي همه کشورهاي جهان بوده از جهاد و حماس فلسطين گرفته تا مثلا تروريستهاي کشوري مثلا در آفريقا با دويست هزار جمعيت!
چهار شنبه ۵ اسفند ١٣٨٣ – ٢٣ فوريه ٢٠٠۵ اين بخش از گفتگو روز ٢٢ بهمن در گوشه اي از خيابان انقلاب تهيه شده. مخاطب من استاد سابق دانشگاه است او را مي شناسم. دوسال است که بازنشسته شده، ولي مرتب اينجا و آنجا کنفرانس مي دهد از او درخواست مي کنم که در گفتگويم شرکت کند، او قبول مي کند. با تشکر از او ... * سلام استاد ف. ... شما جامعه شناس هستيد حتما براي برداشت و بررسي به تظاهرات آمده ايد!؟ استاد ف. : خب بله...اين طبيعيه... * مي خواستم چند سوال ازتون بکنم، اگر شد ميخام يه جايي منتشرش کنم... استاد ف. : اگر منتشر کردني باشه تو ايران فايده اي نداره، اگرم فايده داشته باشه که تو ايران نمي توني منتشرش کني! * شايد تو خارج منتشرش کنم! تو مثلا يه سايتي... چيزي! استاد ف.: سايتها رو همه، دکتر معتمدي به فرموده فيلترينگ کرده...فايده اي نداره ولي خب اگه شما بخاي از من چيزي بپرسي بهت مي گم، ما ديگه ازمون گذشته که با ترسيدن چيزي رو نگيم، اصلا ، هم از مملکت گذشته هم از اين آقايون، مثل اينا مثل ناصرالدين شاه ست که تير خورده بود و مرده بود ولي مردمي که از بيرون کالسکه بهش نگاه مي کردن و دست تکون دادن کنار دستيشو ميديدن که کرده بود تو آستين شاه، فکر مي کردن اين شاهه که دس تکون ميده و زنده ست. ولي شاه تير خورده بود و مرده بود، مونده بود دفنش کنن! *شما جامعه رو چطوري ميبينين؟ استاد ف.: همين جوري که شما مي بينين! زلزله اي که هر دم نزديک ميشه، من وقتي ميام توي خيابون انگاري ميام يه تراژدي يونان ببينم. چون من فکر ميکنم هر لحظه مراسم تدفين فرا برسه! * البته اين رويداد تراژدييه که در عالم خيال اتفاق نمي افته، در واقع ست که اتفاق مي افته. استاد ف.: بله ولي اساسش فرق نمي کنه، منظورم اساس تخيلي بودنش در امروز! بله اتفاق فردا حتما دلهره و وحشت داره، ولي من فکر مي کنم يکي از بزرگترين اتفاقات اگر نه تاريخ جهان و منطقه باشه، يکي از بزرگترين اتفاقات همه تاريخ ايران باشه … * چرا ؟ استاد ف.: برا اينکه در هيچ دوره از تاريخ مردم اينهمه مشکل با مذهب پيدا نکرده بودند * زمان ساسانيان چي؟ استاد ف.: هرگز، زمان ساسانيان و خصوصا زمانيکه تازيها به ايران حمله کردند، زماني بود که ايرانيها تازه شروع کرده بودند مسئله شون رو با دين رسمي حل کنن، و نه اون رو کنار بزنن، وقتي مسلمونا حمله کردن به نظر من ايرانيا خيلي تند مشکلشون رو با مذهب و زرتشتيت حل کردن، اين کار شايد موقتي بود، ولي از اونجايي که مردم ايران از اون روز و تا به امروز، روز به روز زرتشتي تر شدن، بنا براين اون موقتي نه تنها تبديل به دائم شد بلکه تبديل به جاويدان شد. الان شما جشني رو عيدي رو، عزايي رو تو ايران پيدا نمي کني که ريشه زرتشتي نداشته باشه. حتا همين عاشورا و تاسوعايي که فردا پس فردا ميرسن! ايني رو که ميگم نبايد خيال کني که مردم پس زرتشتي ديني هستن نه مردم زرتشتي آييني هستن، مردم دارن برا اولين بار و برعکس ادعاي همه آخوندا و ديگر تئوريسينا و مجريان و خصوصا آقاي خاتمي که ميگن مردم ايران مسلمونن و جمهوري اسلامي ميخان، دارن هم از مذهب شيعه و مذهب اسلام به عنوان يه مکتب و ايدئولوژي ميبرن، هم، اصلا دارن هر مذهب و ايدئولوگي رو کنار ميزنن. برا من به عنوان جامعه شناس خيلي عجيبه و حتا بايد بگم نامفهومه که مادر من در سن هشتاد و نه سالگي مرد او از جمله وصيتايي که کرده بود اين بود که آخوند و قرآن و اسلام در خاکسپاريش شرکت داده نشه. او حتا با اسم و رسم نوشته و گفته بود و حتا نوار صداش رو پسر خود من ضبط کرده بود و ليست داده بود که حتا فلاني و فلاني رو براي خاکسپاري من دعوت نکنين. و فلاني و فلاني در خانواده ما که روحاني زاده ايم روحاني هايي هستند که از نظرخوني به ما نزديکند. خانواده ما بعد از مرگ مادر، يعني روز مرگش دو تا عزا داشتن يکي که مادرشون مرده بود و بزرگ فاميل بود و يکي اينکه اين مادر بعد از نود سال زندگي از اسلام دست برداشته بود، و به قول خودش اين اسلام جنايت کار و آدمکش رو خوب شناخته بود. او به عنوان يک معتقد قديمي و اهل سفره و دعا چنان ضد دين شده بود که من و همه خانواده براش نگران بوديم… * چرا؟ استاد ف: خب آقا اينا، اين بسيجيا اين پاسدارا اگر چه خودشونم غير از به پول و منفعت باور ديگه اي ندارن، ولي براي خود شيرينيم که شده حاضرن آدم بکشن، مگه کم کشتن؟ * حالا شما در مورد اخباري که از همه جا به گوش ميرسه مبني بر حمله نظامي آمريکا به ايران چي فکر ميکنين؟ استاد ف.: آمريکا اگه ميخاد به ايران حمله کنه پشت گرميش مادر منه، متاسفانه در ايران اتفاقات دردناکي افتاد، شايد احتياج نباشه که تکرار کنم، ولي خوشبختانه با اين اتفاقات ، اتفاق ديگه اي در روح و روان ايراني افتاد. اعتقادات ايراني نسبت به اسلام از اول هم با همه دنيا فرق داشت ولي خب در ذهن ايراني در اين بيست و شش سال که بايد اون رو «دوره وبا» در ايران ناميد، يه نوع مصونيت پيدا شد، خيليها از اينکه جامعه ايراني ضد دين شده ناراحتن، نگرانن… * کيا؟ الف. ف: اين نگراني تو همه قشرا هست ولي خب توي سن و سال بالاي پنجاه شصت سال بيشتر نگرانن، بعضي روشنفکرا بعضي آدماي سنتي، که خب معلومه گاهيم حق دارن ولي به نظر من اين دين ستيزي خيلي خوبه (!) بالاخره يه روزي بايد اين ديني که با همه کس و با همه چيز ضديت داشته و داره با ضد خودش روبرو بشه تا بفهمه چه مزه داره…خوبيش به اينه که خود اين دين و خود روحانيت اين دين و خود کارگزاران اين دين و خود ائمه اين دين بودن که اينبار ضد خودشو بوجود آوردن، برا همينم اين دوتا خطرشون برا هم به اندازه هم ست، با اين تفاوت که دين ستيزه گر پير و پلاسيده شده و از رمق افتاده در حالي که دين ستيزي اول کارشه و هم به عنوان يک کار نو و انديشه نو قدرتمنده و هم به خاطر اينکه همه طرفداراش جوونن و روز به روز هم جوونتر ميشن و هم پيرتر، چون اينايي که امروز پيرن رفته رفته ميميرن، اينايي که جوونن و ضد دين رفته رفته پير ميشن، جوناييم که از راه ميرسن خوب به تبعيت از جووناي ديروز روز به روز ضد دين تر ميشن بنا بر اين توي اين مصاف دين و دينداراست که ميبازه و اين براي کشور براي جامعه و براي ايران و حتا دنيا اهميت حياتي داره…يعني مثبته... * حمله آمريکا چي ميشه؟ الف. ف.: گرچه امريکا حمله خواهد کرد، ولي من آرزو مي کنم که اين کا رو نکنه. آمريکا دلايل زيادي رو داره که به ما حمله کنه که حتا يکي از اين دلايل رو هم براي حمله به عراق نداشت، در حالي که به عراق حمله کرد. * ولي اروپا مثل اينکه از ايران طرفداري ميکند! الف. ف: نه خير آمريکاييها به مراتب سالم تر و راستگوتر و با اخلاقتر از اروپاييها هستن. اروپا امروز فقط فکر امضاء قرار داد با حکومت اسلامي ست، اونا دلشون ميخاد تا ميتونن با ايران قرارداد امضاء کنن، ولي روز واقعه شما خواهي ديد چنان اين حکومتياي اسلام پناه رو تنها بزارن که سابق نداشته باشه. تازه راي گيري و انتخابات عراق و آزادي عجيب غريب حاکم بر اين انتخابات همه جهان و از جمله اروپاييا رو سر عقل اوورد. اسلامياي تو ايران هم اگر چه سر عقل نيومدن ولي ديدن که تو اين بيست و شش سال اونا حتا يک انتخابات هم نتونستن بر قرار کنن که حتا شبيه اتخابات افغانستان و عراق باشه. بنا بر اين برا داشتن سهم از سفره عظيم نفت و گاز ايران اروپاييا همکار و همدرد و همرزم آمريکاييا در حمله به ايران خواهند بود. تمام کارهايي که اروپا و آمريکا و حتا چين و ژاپن و روسيه با ايران ميکنن در يک يا دو جمله خلاصه ميشه: با اين بازيها ايران رو از يک طرف هر چه محدود تر ميکنند، هر چه ايزوله تر »ميکنند، او را وادار ميکنند تا هر چه بيشتر صورت زشتش را نشان بده، تا جهانيان بدونن که با چه روحانيت و چه حکومت اسلامي و چه تشيعي و چه تروريستهايي و … سروکار دارن. و آنگاه حمله کنند بدون اينکه کسي در دنيا و خصوصا غرب حتا يک تظاهرات هم که قابل مقايسه با تظاهرات مخالفت حمله به عراق صورت گرفته صورت بگيره. اين وحشتناکه…تمام سر و صدايي که سپاه پاسداران و بسيج و دستگاه رهبري براه انداخته، دولت خاتمي براه انداخته بيشتر از اينکه کمکي به ايران بکنه راه را هرچه بيشتر برا حمله به ايران بازتر و هموارتر مي کنه. تهديدهايي هم که از سوي سپاه و نميدانم اينهمه سردار و فلان و بهمان صورت مي گيره باز در مسير هر چه بيشتر رسوا شدن و خود را در معرض تير قرار دادن ايرانه توسط حکومت اسلامي. * آيا راه حلي به نظر شما ميرسد؟ آلف.ف: بله ! ولي آنها تصميم خود شونو گرفتن! * کيا؟ الف.ف.: همه، هم آمريکاييها هم اروپاييها ، و از همه مهمتر ايرانيا، حکومت اسلامي... * چگونه؟ الف. ف: آمريکاييها بيست و شش سال با ايران کلنجار رفتن، نه تنها روحانيت شيعه را شناختن، بلکه، تشيع و اسلام را اصولا نه قابل اعتناء ميدونن و نه قابل اعتماد، بيست و شش سال توهين به آمريکا و آمريکايي، به غرب و غربي، بيست و شش سال آتش زدن پرچم آمريکا، بيست و شش سال گروگانگيري، بيست و شش سال مرگ بر آمريکا، بيست و شش سال تهران مرکز تجمع تروريستهاي همه کشورهاي جهان بوده از جهاد و حماس فلسطين گرفته تا مثلا تروريستهاي کشوري مثلا در آفريقا با دويست هزار جمعيت! شما خودتون شاهدين که جمهوري اسلامي با افتخار به مدت بيست و شش سال پول و اسلحه در اختيار تروريستهاي همه جهان قرار داده و مي ده و تروريستها رو با ماشينهاي ضد گلوله با بستن خيابانها و مختل کردن کار و کاسبي مردم و با اسکورت از خيابانها تهران مي بره و مي آره. از آنها مثل رييس جمهور و نخست وزير پذيرايي ميکنه، در کاخهاي نخست وزيري و ريس جمهوري ميبره. من در تلويزيون جمهوري اسلامي به کرات ديدم که خميني يا خامنه اي رفسنجاني يا خاتمي وزير و نخست وزير و وزير امور خارجه چطوري به پيشباز ترريستها رفتن گاهي حتا به فرودگاه رفتن، اونا رو بوسيدن، نوازيدن، اصلا کشور شهيد پرور يعني کشور تروريست پرور، شهر شهيد پرور يعني شهر تروريست پرور، مردم شهيد پرور يعني مردم تروريست پرور. وهمه اينها يعني حمله هاي انتحاري کار جمهوري اسلاميه، تا قبل ايني که خميني خامنه اي و رفسنجاني و سپاه و بسيج کانون شهيد پروري رو در ايران بوجود بيارن حتا يک حمله انتحاري در دنيا انجام نشده بود. من در اين مورد کار کرده ام حملات انتحاري به اين صورت سيستماتيک در جهان از زمان روي کار آمدن حکومت روحانيون شيعه در ايران شروع شده و ادامه دارد...و اينها يعني اينکه هم غربيا حمله مي کنن و هم حکومت اسلامي، ايران رو در معرض حمله قرار خواهد داد. تنها يک راه باقي مانده و آن استفاده از فشار از درون و از بيرونه براي تحميل يک رفراندوم به حکومت اسلامي و نتيجتا ورود مليوني مردم به صحنه و بر چيدن بدون خون ريزي حکومت اسلام و تشيع و ظهور يک جمهوري لاييک و سکولار بنام جمهوري ايران و خلع سلاح آمريکا و غرب در حمله به ايران. در غير اين صورت شما شک نکنيد که آمريکا به ايران حمله خواهد کرد، صدر درصد! حمله هم به آن گونه که بعضي از روشنفکران و صاحبنظران عقيده دارند، طوري نخواهد بود که باعث جمع شدن مردم دور اين حکومت باشه و حمايت از آن، بلکه حمله چنان برق آسا و غير مترقبه و غير منتظره خواهد بود که همه را غافلگير خواهد کرد. و مردم ايران هم عاقل تر از اين است که از زندانبان و شکنجه گر و متجاوز و قاتل خودش حمايت کنه. مردم ايران تجربه عراق را داره. شايد چند نفري سر و صدايي بکنن ولي اين رژيم ضد مردمي مورد حمايت کسي در ايران نخواهد بود. شما تظاهرات امروز را نگاه کنيد، و مقايسه با تظاهرات سالهاي پيش، چه از نظر کيفيت و چه از نظر کميت. کميت تنها شايد هفت هشت درصد جمعيت تهران آمده، و از نظر کيفيت شما قيافه ها را نگاه کنين، مردم را کم در ميان آنها مي بينين، (با دست و نگاه اشاره مي کند) اين آقا از مردم است يا اين خانوم، کدامشان اينها مردمند؟ باور کنيد در صورت حمله حتا اينها هم از خانه بيرون نخواهند آمد! حکومت اسلامي براي نجات ايران و حتا خودش يک راه دارد آنهم رفراندومه. گرسنه ام بايد بروم، بايد آمپول بزنم! خدا حافظي ميکنم استاد مي رود، مردم نسبت به سالهاي پيش، در تظاهرات امروز کمند، امشب راديو تلويزيون براي جبران کمي تظاهرات تقلب مي کند و مردم تقلب آنها را مي فهمند. هوا سرد است تهران زير برف است. ولي قرار است برفها آب شوند! |